Fabrication d’un petit gadget pour mesurer les alésages

[ilfaitvraimentbeau]

Bonjour,

Hier soir, j’ai eu une idée en regardant le feu de bois dans mon insert : c’était parfait pour « détremper » des objets en acier traité, par exemple des billes de roulement, ce que j’ai fait en plaçant quelques billes dans les braises, je les ai récupérées ce matin dans les cendres avec un aimant. Elles n’étaient plus aussi brillantes, un peu ternies, mais la lime mordait dessus. J’en ai utilisé deux de diamètre 4,5 mm.

Dans mes tiroirs j’ai un assortiment de jauges permettant de mesurer les alésages, toute une gamme. J’ai aussi quelques vieux compas, donc un à pointes sèches. J’ai percé deux billes à 1,5 mm (au tour, en les plaçant dans une pince) je les ai enfilées à force sur les pointes du compas et meulé ce qui dépassait. Le petit appareil que j’ai obtenu permet de mesurer les alésages tout aussi bien que les jauges du commerce (je ne m'attendais pas à un résultat aussi bon !) et avec une gamme de mesure bien plus grande.
Merci pour votre attention.

 

[Nico91]

 

[M.Dufilet]

Bonjour
J'avais fait la même chose mais avec des petites perles en plastique déja percées

 

[moufy55]

Connaissant les machins dans la pochette bleue, je pense que les deux mesures sont fausses

 

[vieuxfraiseur]

un pièd à coulisse à becs c'est plus précis ...
avec ton système , c'est 0.2mm de précision pas plus !...
avec ton pied à coulisse et ton compas a boules tu trouves tout ce que tu veux ...

 

[Mcar]

un pièd à coulisse à becs c'est plus précis ...

mieux, un Roch c'est encore plus precis qu'un PAC à bec , seul bemol , impossible de mesurer en dessous de 10 mm de diametre.

 

[Mcar]

Dire que la methode est mauvaise c'est bien,
expliquer pourquoi c'est mieux

voilà une situation de controle,
diametre interieur de 20,000 mm
deux billes de 4 mm representent le moyen de controle
les deux traits verticaux representent les becs d'un PAC en position ideale , on lit bien 20,000m
les deux traits inclinés sont dans une situation extreme, mais volontairement exageré,
on lit 16,9 mm bien loin des 20 mm. même si on va rechercher le point le plus eloigné lors de la mesure, je vous laisse estimer la precision de cette mesure. (pas vraiment le top)
le defaut de mesure expliqué sur ce croquis est sur un plan qui passe par le centre des deux billes, mais en situation reelle c'est moins evident qui a pour consequence d'accentuer encore plus une mesure fausse.

 

[Aiwass]

mieux, un Roch c'est encore plus precis qu'un PAC à bec , seul bemol , impossible de mesurer en dessous de 10 mm de diametre.

pas compris, c'est quoi un Roch? pour moi Roch c'est une marque qui fait aussi des PAC.

 

[serge 91]

pas compris,

Normal, il parle des pieds à bec demi-rond (tout le monde en fait)

Mais comme il fait une fixation sur Roch ....

 

[Mcar]

 

[brise-copeaux]

pas compris, c'est quoi un Roch? pour moi Roch c'est une marque qui fait aussi des PAC.

Un pied à coulisse avec bec arrondis est plus facile de le positionner dans l'axe de l'alésage qu'avec des becs fins...parole des vieux moustachus.

 

[ilfaitvraimentbeau]

j'ai refait la mesure avec deux pieds à coulisse, voici ce que ça donne :

 

[KildeRouge]

@Mcar : pour qui utiliserait de cette méthode ( du désargenté) , on peut penser qu 'il rechercherait à rendre la cote mesurée la plus
perpendiculaire possible aux becs du PaC . Donc à minimiser au maximum l'erreur que tu décris .
Ce qui me semble plus problématique est le fait d' écraser un peu l'écartement du compas en mesurant entre les becs du Pac et
d'être systématiquement en dessous de la cote . Pour palier à cela on pourrait y adjoindre une vis transversale aux 2 branches du
compas et qui fixerait un peu plus rigidement l'écartement des branches .

 

[Aiwass]

Voir la pièce jointe 741551

muai, je vois deux pied a coulisse, un roch et un mitutoyo, mais c'est tout. je vois pas en quoi le fait que se soit un roch le rende plus precis.ormis la forme de l'outil ok mais un mitutoyo avec la même forme ferait pareil.

 

[Mcar]

@ilfaitvraimentbeau , sur le vernier je lit 20,14, sur le digital 20,10
ça fait 0,04 de difference
je n'ai jamais dit que l'un est plus precis que l'autre,d'ailleurs en s'en fou, je parle de methode de mesure, et là, la methode de prise de la mesure sera plus recise avec un bec rond qu'un bec fin. (roch ou autre).
voir la reponse de @brise-copeaux #11

 

[Papygraines]

On fait une chaîne ! Paul envoie la pièce à Pierre qui mesure avec ses outils et ses méthodes perso et envoie à Jacques qui....etc... Je serais curieux de voir l'ensemble des résultats ! Je pense aussi que l'outil ne fait pas tout et le Bonhomme fait partie de l'équation, donc du résultat !

 

[vieuxfraiseur]

sur le vernier je lit 20,14, sur le digital 20,10

sur le bec du digital, il doit y avoir un petit plat , qui fait les 0.04 mm de différence je pense ?...

 

[Aiwass]

en même temps, vouloir mesurer le centième d'un alésage avec un PAC, c'est une hérésie non? comment affirmé qu'on est bien au max? pour une mesure aussi précise on prend un alésomètre et basta.
la bricole de notre amis est parfaite et surement assez précise pour des mesures "tout venant" .c'est le principal.

 

[Mcar]

On fait une chaîne ! Paul envoie la pièce à Pierre qui mesure avec ses outils et ses méthodes perso et envoie à Jacques qui....etc... Je serais curieux de voir l'ensemble des résultats ! Je pense aussi que l'outil ne fait pas tout et le Bonhomme fait partie de l'équation, donc du résultat !

exactement,
ça s'appelle capabilité des moyens de mesures :

Système de mesure — Wikipédia

fr.wikipedia.org

ce que Wiki ne dit pas c'est la methode pour en connaitre l'etendue de la mesure.
c'est 6 mesures par un même controlleur mesurer par 5 controlleurs, soit 30 mesures et reportées dans une loi normale ou appellé aussi loi de gauss.

Dans tout les cas @ilfaitvraimentbeau , toujours interessant d'exposé ses methodes de controle ça permet le debat

 

[vvdecamp]

Bonjour
J’utilise les piges dans la pochette bleu avec un peu de doigté on arrive à une précision bien meilleure que 0,2mm ceux-ci dit je suis aussi d’accord avec Mcar ce n’est pas une méthode très précise.
les micromètres intérieur à trois touche sont à un prix qui repouse plus d’un amateur, alors qui peut conseillez autre chose pour les mesures intérieur au centième? Alesométre peut être? Autre idée ?

 

[Bbr]

Bonjour,

les micromètres intérieur à trois touche sont à un prix qui repouse plus d’un amateur, alors qui peut conseillez autre chose pour les mesures intérieur au centième?

Faire une mesure de diamètre avec une précision au centième ce n'est pas gagné (que ce soit en intérieur ou même en extérieur).

Dire que le 3 touches et meilleur que le 2 touches est arbitraire car ça dépend de la géométrie de la surface (circularité principalement).

Alesométre peut être?

Ca permet de mesurer certains défauts de géométrie mais pas tous.

Autre idée ?

Une machine à mesurer tridimensionnelle peut être (attention quand même à sa précision même si sa résolution est d'un dixième de micron voire 1/100 µm)...

Evidemment le budget nécessaire est légèrement différent (l'intérêt c'est le local climatisé : c'est agréable en hiver mais aussi en été quand il fait chaud) de la solution de @ilfaitvraimentbeau

Cordialement,
Bertrand

 

[vvdecamp]

Je pense aussi au tampon entre/n’entre pas mais faut avoir le bon

 

[lusi]

Je me demande si la modération est en vacances avec tous les „ hors-sujet“☹

rappel:

• Fabrication d’un petit gadget pour mesurer les alésages

 

[midodiy]

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[Papygraines]

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Simple spécu ! l'homme...

 

[guintoufly]

Connaissant les machins dans la pochette bleue, je pense que les deux mesures sont fausses

carrement !!!
j ai les memes et pas une fois c est la meme mesure !!

 

[yvon29]

Bonsoir

J'ai celui ci:

Les diamètres de fond de chambrage ne sont pas très précis en général.

L'avantage c'est qu'on peut le sortir pour "voir" où on en est.

Et je ne vois pas comment on pourrait les mesurer rapidement ni avec quel instrument ordinaire d'un atelier "hobby"

J'ai aussi ce règlet (enfin, le même ...), parfois indispensable aussi pour les chambrages :

 

[ilfaitvraimentbeau]

Et je ne vois pas comment on pourrait les mesurer rapidement ni avec quel instrument ordinaire d'un atelier "hobby"

peut-être avec un morceau de pâte à modeler enfoncé, retiré avec précautions et mesuré ?

 

[zeppelin54]

Je pense aussi au tampon entre/n’entre pas mais faut avoir le bon

attention , c'est une question , pas une critique : on peut contrôler au 1/100 avec un tampon ? l'atelier a intérêt à être climatisé ....

 

[zeppelin54]

Je pense aussi au tampon entre/n’entre pas mais faut avoir le bon

avoir le bon tampon , c'est bien , le retrouver ,c'est plus dur