echanger cone sa50 en sa40 sur tête à aléser Wohlhaupter

[den's 12]

bonjour, tout est dans le titre j'ai trouvé une tête à aléser Wohlhaupter type UPA5s5 mais elle est sur un cone sa 50, est il possible de la monter sur un sa40 ? quel sont les montages sur ces types d'outillage. merci d'avance

 

[Ambiorix]

Bonjour,

Les têtes a aléser Wolhaupter sont soit monoblocs (les plus répandues) ou démontables.

Pour voir le type d'emmanchement des démontables, voir la doc sur le forum de l'UPA 3 démontable. C'est aussi valable pour les UPA 4 que j'ai aussi eu en main. Maintenant je n'ai jamais vu une UPA 5-6s ,je ne peux affirmer que le montage est identique.
Comme tu le constateras dans la doc ,les cônes démontable sont percés axialement sur toute leur hauteur pour permettre le vissage sur la tête.Si le cône n'est pas percé ,il ne devrait donc pas être démontable.
De toute façon trouver un cône SA40 pour tête démontable relève du défi ,et sans parler du prix.
Les monoblocs en CM3 ou CM4 sont facilement transformable en SA40.

https://www.usinages.com/threads/45364

 

[den's 12]

Très bien merci je vais oublié cette idée alor

 

[den's 12]

Très bien merci je vais oublié cette idée alor

 

[gégé60]

Bonjour à tous
Ambiorix tu nous dis qu'il est facile de transformer une tête à aléser de cône morse N°4 en SA40 , mais c'est mon cas , et ce n'est pas si facile . J'ai une tête Kuroda très proche d'une UPA3 et une réduction SA40 vers CM4 classique . L’inconvénient c'est que cet empilage est très haut d'où une perte de rigidité et de dégagement disponible entre la pièce et l'outil .
J'ai échanger avec Deckeliste en MP sur ce thème et il m'a aimablement orienté vers une réduction très fine qui n'augmente pas beaucoup l'empilage . D'ailleurs selon son expérience certaine tête en SA40 seraient en fait des CM4 avec cette réduction (c'est peut être le cas de den's 12 ce qui résoudrait son Pb) .
Depuis je cherche soit cette réduction en occasion soit un SA40 qui s'adapte parfaitement sur ma tête Kuroda (je suis d'ailleurs tout à fait disposé à échanger mon CM4 contre un SA40 si quelqu'un se trouve dans la situation inverse ).
J'envisage une autre possibilité , trouver une ébauche avec un SA40 terminé et traité d'un côté et une ébauche de diamètre 68 mm usinable de l'autre côté .
Pour l'instant je ne connais pas l'interface de liaison de cette tête je sais seulement qu'il y a une bride de diamètre 68 mm et une épaisseur de 14 mm (6 vis M5).
Je n'ose pas mettre de photo de peur de polluer le post de den's 12 .
Salutations .

 

[ankh41]

Bonsoir den's 12,

Je ne sais pas ou tu en est avec ta tête Wohlhaupter, mais tu devrait jeter un coup d'oeil à ce sujet que je viens de poster, cela pourrait t'intéresser

https://www.usinages.com/threads/changement-de-cone-sur-tete-wohlhaupter-upa3.75792/

Cordialement,
Phil.

 

[V2000]

Bonsoir à tous,

ce post n'étant plus alimenté depuis 1 an, je me permets de soulever mon problème personnel à moi ....
Je viens d'acquérir une tête UPA 5 avec un cône en 50 et je voudrais la passer en 40 (ça reprend un peu l'intitulé du post initial...)

J'ai remarqué un circlips sur le haut de la bague supérieure:

Et lorsque je retire le clips, la bague remonte et là, j'ai accès - partiellement- à une vis qui apparemment traverse toute la partie inférieure du cône, mais elle est triangulaire et pas totalement accessible et l'autre côté ne prend pas de clé allen. Est-ce par elle qu'on peut séparer les deux parties ?

Quelqu'un sait-il m'aider ???
Merci d'avance pour l'aide que vous pourrez me fournir !!!

@+
V2000

 

[den's 12]

Pas évident de deviner... je pense que sa ressemble a des montages comme sur les mandrin sur cone morse avec des cônes bien ajusté mais pour une tête a aleser il y a peut être plus de couple donc des montages avec des vis de sécurité ou autre... ne te precipite reste patient pas, certains connaissent bien la marque ils doivent savoir j'espère pour toi qu'ils vairons le post... bon courage

 

[V2000]

J'espère aussi !!!!
Merci malgré tout et à bientôt !

V2000

 

[Ambiorix]

Bonsoir,

Voici le principe pour cône interchangeable d'une UP3.
Je pense qu'il faut d'abord t'en inspirer avant de toucher aux éléments que tu as décrit ci-dessus

 

[V2000]

Bonjour Ambiorix,

A la vue de tes schémas ci-dessus, mon cône ne serait pas démontable. Je n'ai pas de tête allen au fond de mon cône...
Dans les photos que j'ai postées plus haut (les deux dernières), ce que je prenais pour une empreinte triangulaire est une roue dentée. Donc pas de démontage de ce côté non plus...

De plus, je ne sais pas déplacer la glissière car j'ai les deux "setting screw" centrales qui sont cassées... J'ai déjà brisé deux extracteurs pour essayer de les sortir... Je ne les ai toujours pas eues...

Des idées pour m'aider ? Toute proposition est bienvenue !!! Sauf la masse, la presse, la poubelle,...

@+
V2000

 

[Weg57]

Salut,

Pour les "setting screws" si elle sont bloquées et que tu as essayer de dévisser, dégripper, chauffer etc....
y'a plus que le perçage et retaraudage, vu que tu as une tête à aléser tu dois avoir la fraiseuse
qui va avec...donc tu fixe la tête sur la table et tu prends un foret ou une fraise carbure au diamètre du corps de vis (M...- le pas).
Évidemment l'ablocage et la mise en position doit-être bien soigné.

 

[V2000]

Bonjour Weg57,

J'ai bien une fraiseuse, mais elle ne va pas avec... C'est la raison pour laquelle je dois changer de cône !

Concernant les "setting scews", je suis occupé, dès que j'ai un peu de temps pour ça, à les extraire. Je n'ai pas osé chauffer la tête car j'ai peur d'une déformation due à la chaleur. Les vis sont en M5. J'ai donc fraiser en 4 mm et essayé de les extraire : 2 extracteurs cassés. Ensuite, j'ai voulu les re-tarauder et le taraud s'est cassé... Donc, pour l'instant, je suis occupé à ressortir le taraud car, normal, il ne s'est pas cassé bien plat et est environ 15 mm dans la pièce.
Donc, j'ai acheté une mèche de 4,2 mm et dès que j'aurai sorti le reste du taraud, je forerai pour re-tarauder en M5. Là, je n'aurai plus que le filet à faire sauter. J'espère que ça marchera !
Bonne fin de journée à tous !
V2000

 

[Precis84]

.donc tu fixe la tête sur la table et tu prends un foret ou une fraise carbure au diamètre du corps de vis (M...- le pas).
Évidemment l'ablocage et la mise en position doit-être bien soigné.

 

[V2000]

Bonsoir à tous !

Je reviens avec mon problème : modifier mon cone SA50 en SA40.
Il y a eu quelques changements par rapport à mes premières interventions: j'ai pu séparer le coulisseau ainsi que la partie "automatique" de la tête à aléser. Donc, il me reste le "monobloc".

Maintenant, le problème de départ reste entier: modifier le cone SA50 d'origine en SA40 !!

En vert, le cone SA50 et en rouge le cone SA40 que je dois faire...

Que me conseillez-vous ?

J'ai deux possibilités: avec ou sans le coulisseau de la tête (voir photos ci-dessus) ... Ensuite: entre-pointes ou montage mixte ? Dans quel sens, sachant que mon chariot transversal n'a pas suffisamment de course pour passer de l'autre côté de la contre-pointe avec un outil ? Compréhensible?
Je sais que je dois calibrer mon chariot supérieur à l'aide d'un cone SA40 et d'un comparateur pour obtenir l'angle exacte du cone SA40.
Merci pour votre aide et vos avis généralement bien éclairés !!
PS aux admin's: pas moyen d'afficher un fichier .pdf ... Je ne comprends pas pourquoi...

@ bientôt !

V2000

 

[Weg57]

Salut,

Si tu as un mandrin 4 mors indépendants tu fixe la partie "rectangulaire" dans le mandrin et la petite partie du cône
dans la contrepointe, faudra peut-être tourner une pièce intermédiaire entre le filetage et la contrepointe.
Sans le coulisseau évidemment.
Le cône doit être trempé il vaudrait mieux avoir des plaquettes CBN.

Bonne continuation!

 

[V2000]

Salut Weg57 et merci pour ta réponse !
Le filetage du SA50 ne me tracasse pas, je n'en n'aurai plus besoin après. (voir plan: du cone vert, je dois arriver au rouge)
Avec le coulisseau, je me disais que je pouvait, peut-être me servir du trou central:

Je ne saurais pas travailler de l'autre côté du cone (partie arrière).
Merci pour tes conseils !
@+
V2000