[debutant] achat fraises chinoises

  • Auteur de la discussion meruem95
  • Date de début
J

Jope004

Compagnon
Bonsoir,

Mon expérience des fraises en HSS pour usiner le bois a donné des résultats variés.
Dans du sapin avec une fraise pour alu bien affutée et en tournant lentement (vitesse calculée pour l'acier doux) ça va.
Avec une fraise de défonceuse en HSS (pour le bois), dans du chêne et en tournant à la vitesse recommandée pour le bois, j'ai eu la fraise émoussée assez rapidement.

Coupe au centre signifie qu'on peut utiliser la fraise un peu comme un foret.
 
B

bump01

Compagnon
Bonsoir
Essayer de trouver votre bonheur sur ce site Chinois ( Hong Kong ) : http://www.ctctools.biz/
La coupe au centre ça veux dire que la fraise cylindique peut travailler en plongée dans la matière , la face avant de la fraise coupe jusqu'à son centre .

A bientôt
 
M

MegaHertz

Compagnon
meruem95 a dit:
salut à tous,

je souhaite acheter des fraises mais sans me ruiner. Qu'est ce que vous pensez des fraises chinoises de ce type : https://www.ebay.fr/itm/2-Flute-HSS...1b78ba7e:m:mjfHBf53zEVxctL8C9F_eUQ:rk:17:pf:0

c'est pour usiner du bois mais j'aimerais aussi essayer dans l'alu. Les fraises pour l'alu conviennent au bois et plastique non? Et que signifie coupe au centre pour une fraise?

merci
Cliquez pour agrandir...

Evites, à ce prix là tu risques de te retrouver avec des fraises usées.
J'ai eu un lot correct et quand j'ai repris le même type de lot je suis tombé trois fois sur des outils usés : c'est de la merde.
J'en ai des sachets pleins et j'ai été remboursé après avoir envoyé les photos du coupant en zoom.
Pour le bois ou le plastique ça ira mais pour l'alu ce sera vraiment nase.

J'usine surtout de l'allu sur de petites CNC, une Proxxon 500W qui tourne de 800 à 2000 tours et une portique autour de 1kW qui tourne de 6000 à 24000 tours et j'ai trouvé trois fournisseurs fiables chez Aliexpress :
Outils de coupe chez MZG et Beable, Weitol pour les outils de gravure

https://mzgmzgtool.fr.aliexpress.com/store/3122034
https://fr.aliexpress.com/store/2407057
https://weitol.fr.aliexpress.com/store/2997055

Chez aliexpress ça met trois semaines à arriver et si tu prends une livraison avec suivi (souvent aliexpress standard shipping), ça se passe bien.

Si tu veux faire de l'alu prends plutôt de la 3 levres (3 flutes).
Sur Aliexpress tu trouveras aussi des pinces ER20 ou ER16 pour compléter ta panoplie, prends les plutôt chez MZG.

Oublies le fraisage en Z, fais de la pente ou de l'hélicoïde à 2°.
Et puis sur une CNC c'est pas interdit de mettre un foret :D

Comme pour tous les outils, oublies les lots et prends plutôt à l'unité en réfléchissant bien à tes besoins.

Amuses toi bien.
 
Dernière édition:
M

MegaHertz

Compagnon
Bonjour,

Tu as déjà un projet précis ?
J'ai l'impression que non parce que tu n'as pas donné de diamètre maxi

Pour faire un peu de tout sans que ça coute trop cher je verrais une de 10 pour le surfaçage et le gros oeuvre, une de 6 et une de 3 ou 4 à bout rond
Pour déterminer les paramètres de coupes tu feras tes tests avec la 10 (la plus robuste) et ensuite tu réfléchis en % du diamètre pour ne pas prendre n'importe quoi sur les plus petites.

Une 6mm 3 levres avec une longueur de coupe de 25 (4E22, fdp 3E82 en aliexpress standard shipping)
https://fr.aliexpress.com/item/Beab...ling-cutters-carbide-cutting/32757577892.html

Et une de 3 ou 4 à bout arrondi en version mi-longue (R1,5 ou R2 7E07, fdp 0 aliexpress standard shipping)
https://fr.aliexpress.com/store/pro...g-Machining-Tungsten/3122034_32835726827.html

Et une de 10 bien costaud (10E97 , fdp 0 aliexpress standard shipping)
https://fr.aliexpress.com/item/MZG-...-5mm-6mm-8mm-12mm-Alliage-de/32834548832.html

Ca te fera dans les 25E si tu en prends une de chaque.
Le délais de livraison tourne autour de 3 semaine.

Avec ces outils tu auras pas mal de liberté de formes et leur longueur t'évitera que la broche aille toucher si tu vas en profondeur.
Vérifies tout de même que ta machine acceptera un outil qui fasse 70mm sous la broche sinon pour la 6 et la 3 prends en 75mm de long mais le tranchant sera bien sur moins long.
Comme cette petite machine a une broche Kress qui ne descend pas en dessous de 5000tr/min ne prends pas une fraise de 12, la 10 est déjà limite.

Vérifies également que tu aies les pinces qui vont bien et n'oublies pas de les commander en même temps chez MZG sinon.

Amuses toi bien.
 
Dernière édition:
M

meruem95

Apprenti
salut et merci pour vos réponses,

avec une fraise qui ne fait pas coupe au centre on ne peut donc pas plonger dans la matière par le dessus, on pourra uniquement faire des passes latérales ? Ça limite pas mal les possibilités d'usinage du coup, c'est limite indispensable quelle soit coupe au centre

merci megahertz pour tes liens aliexpress je pense que je vais commander la dessus
 
M

MegaHertz

Compagnon
meruem95 a dit:
avec une fraise qui ne fait pas coupe au centre on ne peut donc pas plonger dans la matière par le dessus, on pourra uniquement faire des passes latérales ? Ça limite pas mal les possibilités d'usinage du coup, c'est limite indispensable quelle soit coupe au centre
Cliquez pour agrandir...

Désolé mais c'est faux.
N'oublies pas que le fond de ta fraise est plat et que fatalement ça forme un couvercle sur le trou qu'elle est en train de creuser : Le copeau a beaucoup de mal à s'échaper et en prime ça chauffe beaucoup parce que l'air ne circule pas des masses.
Et une fraise ronde ? Là le problème c'est que le centre de la fraise est en très mauvaise posture parce qu'on a calculé la vitesse de coupe pour le pourtour (normal) et qu'au centre la fraise travaille très en dessous de ses capacités : ce sera encore pire.

Il y'a même des fraises qui n'ont pas de coupant du tout au centre et qui s'en tirent mieux que celles dont les dents se rejoignent simplement parce que le copeau peut s'échapper, à condition de creuser peu et faire du plat et recreuser peu.

Une fraise ne sera de toute façon pas un foret et c'est néfaste de vouloir à tout prix plonger en pleine matière quand on a des softs qui savent faire d la pente ou de l'hélicoïde ou du zig-zag.

fusion-360-image-thumb-972x520.jpg


Pour les petits trous de 3 ou 4 rien n'interdit de mettre un foret sur une CNC.
D'ailleurs même avec un foret tu fais faire un cycle avec de petits retours arrière, tu ne fais surtout pas un bête G01 en Z sinon tu as de bonnes chances de caler la machine et de brûler le foret.

Pour bien usiner il faut que le copeau puisse sortir et que l'air circule sinon tu auras des problèmes.
Utilises SolidWorks ou Canbam ou Fusion360 pour faire ton GCode, ta machine te tes outils te diront merci.

Amuses toi bien.
 
L

lilo58

Apprenti
bonjour

merci pour le lien, fonctionne t elle bien avec l acier et l inox ? car l alu c'est asser tendre mais l inox...
 
M

MegaHertz

Compagnon
De l'inox sur une CNC de hobbyist ?

Déjà tu dois tourner à 30m/min ce qui est compliqué avec une broche qui va à 6000 au plus bas.
En faisant le calcul j'arrive à un diamètre d'outil maxi de 1.5mm, le 2 c'est déjà trop.

Ensuite vu qu'en général ce sont de petites broches à 1kW tu devras prendre de toutes petites passes qui feront de tout petits copeaux qui iront ravager tes vis à bille.

Sur une CNC OpenMaker Pro je tenterai l'inox uniquement en gavure, pas en usinage.

Amuses toi bien.
 
S

serge 91

Lexique
Bonsoir,
lilo58 a dit:
merci pour le lien, fonctionne t elle bien avec l acier et l inox ?
Cliquez pour agrandir...
J'ai bien chercher dans tes messages, mais pas trouvé de description de ta machine, donc, on répond dans le vide....
CNC, Dremel, Huron, c'est pas les mêmes fraises !
 
L

lilo58

Apprenti
oui désolé j ai une défonceuse BOSCH de 1400w avec vitesse variable de 11à 28 000 tours / min
 
L

lilo58

Apprenti
et aussi une perceuse à colonne de 700w et une petite meuleuse d angle pneumatique dans laquelle j ai deja utilisé des fraises acier qui fonctionnaient bien sur de l acier courant
 
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