Conseils avant achat d'une rectifieuse

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #1

Bonjour à tous

j'ai pour but de rectifier apres usinages, des barres d'acier sur lesquelles reposeront des rails pour une cnc (rail de 750x50x30mm)

ainsi, soit je fais faire, soit j'achete la machine et le kiff demarre. Mais impossible de trouver trop d'info sur des machines "neuves" et ainsi, je me tourne sur LBC où yen a quand meme pas mal , toutes plus ou moins vers les 1200-1500€. Je me demandais ce qu"il fallais verifier

-puissance ?
-taille de de la table et gauchissage
-taille du plateau magnetique
-taille des meules et nombres
-lubrification

ya t'il des marques plus sympa que d'autre ? Je vois beaucoup de monoprecis

que conseillerez vous, sachant que tant qu'a faire, j'aimerai aussi pouvoir afuter des forets (juste un support mais s'il existe dans une marque que je peux copier ^^)

merci à vous, en esperant etre dans le bon forum , là je vais me taper qq pages de vos restaurations qui sont toujours aussi agreable a lire

 

K

KITE

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #2

Le critère principal à prendre dans ton cas, c’est la course principale : 750 mm.
Les Monoprecis n’ont pas cette course, du moins pour celles que l’on rencontre régulièrement.
Inquiète-toi également de l’automatisation des passes. Ça peut-être déterminant.
Quand à affûter des forets, ta demande surprend ! Il te faut trouver une poupée d’affutage mais, pour les forets, tu ne pourras faire que de l’affutage « 4 faces ».
Bonne recherche

 

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #3

Merci pour ta reponse

d'accord pour la course, je pensais que c'etait possible de retourner la piece ^^
Je ne savais pas qu'il y avait de l'automatisation, je vais etudier çà, c'est une sorte d'avance / retour automatique ?,
pour le foret, j'ai vu qu'il y avait des dispositifs, mais ce n'est pas determinant ^^

 

K

KITE

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #4

Si tu veux avoir un résultat correct, il ne faut pas imaginer faire ta rectification en 2 fois.
Il te faut donc impérativement une course supérieure à la longueur de tes pièces les plus grandes.
Sauf si tu comptes faire de nombreuses CNC comme celle que tu réalises, il me semble bien plus raisonnable de sous-traiter (sur le Forum par exemple) ce genre d’usinage.
Ou il faut être amoureux de la rectification (ou des rectifieuses) !

 

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #5

oui c'est sur , mais je connais pas le prix de ce genre d'usinage ni des gens qui sont dans le coin qui le pourrait :/ et puis j'avais une belle ocasion qui peut se realiser donc des fois que , je me renseignes (une brown et sharpe avec un plateau magnetique de 500 donc çà doit le faire pour mes longueurs)

et c'est vrai que j'aurai beaucoup de chose a rectifier et quand tu as le matos, tu n'hesites plus

 

K

KITE

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #6

Il faut attendre que la « bonne occase » se présente.
Lorsque l’on achète sous contraintes, c’est rarement l’affaire du siècle.

 

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #7

Je suis parfaitement d accord

 

C

cf63

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #8

Bonjour TYIO

Pour rectifier du 500 mm, il faut déjà une belle machine en rectification plane ( encombrement machine conséquent et moteurs puissants, meule de 200/250 mm) tel la PLTH 450 DE LIP ( course maxi 520x250)




Je suis un peu surpris d' entendre parler de rectification de barres (que j'imagine cylindrique).
Rectifieuse cylindrique RC 250 de LIP ( course 300 mm de mémoire)


La il s'agit d'une autre machine.
A ma connaissance , il n'existe pas de machine ayant les 2 fonctions : plane et cylindrique.

Maintenant, afin d’amortir l 'investissement il faut usiner un peu plus de 1/4 h par semaine...

Parmi les marques qui sont " connues" ( certaines ont les 2 types de machines)
Studer, Brown et sharpe , Monoprécis , Construction de Clichy , Gendron, Lipemec ou LIP, Sit, Socomo, Ernault somua, Elb
Magerle, Jones et shipman, Jackobsen, Blohm , Chevalier, Kellenberger, Tacchella, Rastelli, etc.

Comme il s'agit de machine de précision, il faut que la géométrie soit impeccable (ceci explique une partie du prix)
Certaines de ces marques n 'existent plus, le marché est limité à des machines d'occasion (parfois très difficiles de trouver de la pièce détachée, ou à prix dissuasif)

Bonne recherche.
Cldt, cf63.

 

L

laurentl38

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #9

Bonjour,

Une rectif avec 750mm de course, c'est deja une très belle machine et il faut avoir la place pour la stocker.
Bien pensé à la place utile pour le deplacement de la table. Une machine avec une course de 650mm une (strausak 57 par exemple), il faut compter pres de 2.4m dans la longueur ...
Mais si tu as de la place, alors autant se faire plaisir.
Et comme tu le dis, au début "a quoi cela va me servir pour une pièce" et une fois la machine dans l'atelier on trouve tout de suite une montagne de boulot à lui fournir ...

Pour les marques, tu as brown et sharpe, blohm, tacchella, jones shipman; ernault, SOCOMO et bien d'autre ...
sinon celle que je connais un peu mieux, des kellenberger 57 en enlevant provisoirement les butée de table, tu pourras avoir tes 750 de course. Ou les Kellenberger 600 qui sont principalement des rectif cylindrique et qui peuvent aussi être utiliser en rectif plane.
Pour faire de l'affutage, avec une 57 se sera aussi le top.

Laurent

 

K

KITE

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #10

cf63 a dit:

Pour rectifier du 500 mm

Cliquez pour agrandir...

Notre ami veut rectifier des rails de 750 mm.

 

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #11

Bonjour cf
Merci pour tes belles photos. Elle est au top celle là
Je comptais mettre moins de 1500 en effet. Et wahhh tu as un sacré catalogue de nom ). J aurai été au petit bonheur la chance mais ça risque d être juste :/
Et ce sont des barres rectangulaire , pour supporter des rails hiwin


Merci Laurent pour ton message plein d’optimisme oui j ai la place mais pas trop envie de bouger 2T (une mu6 me fait de l œil donc en même temps ) je vais voir ton modele

 

L

laurentl38

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #12

Une 57 il faut compter sur 1T2 pour une 600 plustot 2T2
Mais comme il a etait dit un peu plus haut, le plus important c'est son état géométrique.
Soit la personne qui vend la machine n'y comprend rien ou un pro qui a besoin de place très rapidement et la, on fait une bonne affaire.
Sinon, il va falloir revoir un budget supérieur, 1500E me parait assez faible pour une machine en tres mon etat et avec un peut d'accessoire (au moins quelques porte meule). Car sur ce type de machine les portes meule son quand meme concequent et d'occasion (quand ils s'en pressentent) ils sont rarement à 50E.

 

U

uelbud

Guest

• 6 Juil 2019

• #13

pour ce type de course tu peut voir dans les rectif de culasse par contre pas pour les forét

 

S

serge 91

Lexique

• 6 Juil 2019

• #14

Bonjour,

tyio a dit:

j'ai pour but de rectifier apres usinages, des barres d'acier sur lesquelles reposeront des rails pour une cnc (rail de 750x50x30mm)

Cliquez pour agrandir...

Pourquoi ?
Ça n'a de sens que si tu as la certitude que la géométrie sera meilleure....
Ce qui n'est pas du tout évident sans moyen de contrôle avant l'achat (ou de "certification").
Et il est bon de connaitre l'état réel après "l'usinage"
Là, la surface fonctionnelle c'est celle du rail, la rectification n'a de sens que si la pièce est la surface fonctionnelle

 

T

tyio

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #15

MErci à tous pour vos commentaire s
je sais a quoi men tenir, je vais me deplacer avec un regle rectifiée et un comparateur lors de ma visite ^^

pour @serge91 je ne voulais pas brider le rail sur une surface pas forcement nikel, ni la face inferieure sur le bati afin d'avoir a coup sur un parallelogramme. Et j'aurai aussi les faces des support de roulements de vab

 

S

serge 91

Lexique

• 6 Juil 2019

• #16

@tyio
Le Pb c'est que pour rectifier 750 mm d'un coup, c'est un "monstre"
Et que si tu veux affûter...
Autant chercher une affûteuse/rectifieuse (ma Livet N°4 à une course de 440 en rectifieuse)
A voir ?

 

D

daniel g

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #17

Bonsoir

Il y a aussi le fabricant Espagnol DANOBAT.
Il faut aussi trois à quatre niveaux de précision pour régler
la machine .
Ne pas oublier que rectifieur est un métier ou tout du moins
une spécialisation. Je sais que tout s'apprend, mais il faut du temps.

Daniel

 

C

cf63

Compagnon

• 6 Juil 2019

• #18

Bonsoir

Consultez RDMO ( marchand pro) peut être Retec .
Quant au budget , je pense que c'est largement trop court pour une machine de cette taille... ( course de 1 m)
Il faut prévoir un emplacement important et des moyens de levage car on est plus près des 2,5t à 3,5t
Equipement électrique qui nécessite le triphasé 380 v.( il est possible d'avoir des moteurs de 3 à 6 cv sur la meule)

Bonne recherche.
cldt, cf63.