Avis sur fraiseuse Matheys

[buxinien]

Je suis ce forum depuis de nombreux mois.
Je ne suis pas mécanicien de formation mais mon intérêt pour la mécanique est grand.
Je souhaite acquérir une fraiseuse pour réaliser des travaux et m'initier à cette technique qu'est le fraisage.
Une machine retient mon attention pour l'instant et pour son prix (1500€) sans outillages.
La voici:
- 1 Fraiseuse de marque Matheys cône ISO 30.
- La machine entièrement rénovée au point de vue mécanique et électrique.
- Rotation possible de la broche dans les 2 sens.
- Travail au 1/100ème.
Cela me semble être une bonne foreuse-fraiseuse.
La broche n'est pas inclinable. Est-ce un gros inconvénient?
Merci pour vos conseils
Bien à vous.

Le changement de vitesse de la broche se fait par changement de courroies

Avance automatique de la table en longitudinal et manuel en transversal.

 

[boucqueneau]

Re: Pourriez-vous me conseiller?

Bonjour, tu as fait une belle acquisition , du solide !

L'inclinaison de la broche ce n'est pas un problème. Utilise un étau inclinable ou dans un premier temps un étau tournant.

Avec celui-ci tu peux déjà te débrouiller http://www.rc-machines.eu/fr/serrage/etaux/maschinenschraubstock-1-achse-drehbar3.
Sinon, il y a ça http://www.rc-machines.eu/fr/serrage/etaux/maschinenschraubstock-mit-aufspannplatte1

Et viens à la maison, j'ai une Deckel des notes sur le fraisage et ...de bons apéritifs

Teléphone moi, tu as mes coordonnées.

Jacques

 

[buxinien]

Re: Pourriez-vous me conseiller?

Bonsoir Jacques,
Je n'ai pas finalisé l'achat.
Si tu es là jeudi après-midi, je passerai.Merci pour ton invitation!
Jean-Charles

 

[boucqueneau]

Re: Pourriez-vous me conseiller?

Ok à jeudi.

 

[cantause]

Re: Pourriez-vous me conseiller?

Bonsoir,

Désolé mais personnellement je ne suis pas convaincu par cette perceuse/fraiseuse :-(

Nul doute que le propriétaire a dû passer du temps à la remettre en état, mais pour ce prix on peut trouver une "vraie" fraiseuse.
La colonne ronde va imposer des manoeuvres fastidieuses de réglage dès qu'on voudra faire varier le Z d'une valeur appréciable, ce qui peut vite devenir usant.
Si je ne me trompe elle n'a qu'une avance auto que sur le X, c'est mieux que rien, mais de nouveau pour 1500€ on en trouve avec les avances sur les 3 axes.
Je serais assez méfiant du côté "entièrement rénové mécaniquement", de la part de quelqu'un qui peint même les gorges des poulies... Qu'est-ce que ça veut dire au juste? Nouvelle graisse? Nouveau roulements? Changement des roulements de précision de la broche? Remise en état géométrique? Il faudrait plus de précision, pour certains ça peut juste vouloir dire qu'elle fonctionne sans bruits suspects.

C'est assez négatif, je suis d'accord, mais tant qu'à dépenser 1500€, j'irais voir la WGM qui se trouve aussi sur 2ememain, c'est une vraie petite fraiseuse, avec une boite mécanique (ça va plus vite pour changer les vitesse), et une tête orientable (c'est plus facile à orienter qu'un étau), la table n'a pas l'air massacrée, c'est bon signe. Elle a l'avantage d'être probablement dans la même gamme d'encombrement et de poids que celle que vous envisagez. Si la place ne vous manque pas, la Wilhem VF2 toujours sur 2eme n'a pas l'air mal pour le prix, mais je comprendrais que ça puisse paraître "trop" gros en comparaison avec celle présentée dans ce sujet, mais là aussi, il y a matière à discuter

Pour avoir fouillé 2ememain et kapaza pendant longtemps, je vous conseille de ne pas vous emballer trop vite, il y a, dans votre budget, de bien plus belles machines plusieurs fois par an, il faut être patient et assidu, on ne change pas facilement de machine, autant en choisir une bonne d'entrée de jeux

Bonne soirée.

François

 

[KY260]

Re: Pourriez-vous me conseiller?

je ne suis pas d'accord avec toi François.
ce type de machine est tres conviviale à utiliser, un vrai bonheur pour des debutants(ou pas d'ailleurs)
qui plus est, la puissance modeste est un plus pour quelqu'un qui peut faire des erreurs.
par contre, commencer sur un grosse, je suis personnellement contre, trop dangereux(un bridage foireux et on prend tout dans la poire alors que sur une petite, en general, elle calle)

 

[cantause]

Bonjour,

C'est plutôt bon signe de ne pas être d'accord, ça donne plusieurs avis différent à buxinien.
Je ne rentrerai pas dans le débat de la petite machine/ grosse machine pour débuter, je crois juste que c'est un peu comme les voitures et apprendre à conduire, il y en a qui commence par en casser 4 ou 5 petites, d'autres qui apprennent sur des grosses puissantes sans jamais avoir d'accident de leur vie, le tempérament de chacun est différent.

Pour en revenir à ladite perceuse/fraiseuse, je ne dis pas qu'elle est mauvaise, mais simplement que pour les 1500€ envisagés il y a moyen en Belgique de trouver mieux, si j'en voulais absolument une tout de suite je m'orienterais plus vers la petite Wirth Gruffat présente sur le même site d'annonce. Je ne suis en rien lié à cette machine (personnellement j'attendrais), mais elle possède des caractéristiques assez similaires à perceuse/fraiseuse Matheys présentée ici: Environ 600 kg, cône SA30, même ordre de puissance (si on ne veut pas démarrer avec trop gros, ce que je comprends), avance auto sur le X (je ne pense pas qu'elles en aient en Y, mais je peux me tromper), électricité et peinture refaite, avec les avantages suivants: Boite mécanique, tête orientable, guidage à queue d'aronde sur le Z (permettant d'exploiter tout l'axe Z sans réglages fastidieux).
Le seul avantage que je vois à la perceuse/fraiseuse est d'avoir un cabestan pour le perçage, mais une bonne perceuse à colonne sur le côté et on a tout pour tour faire, à voir si on ne sait pas trouver une broche WGM avec un cabestan pour le perçage.

Je trouves le principe de la perceuse/fraiseuse intéressant pour des petits modèles comme les Cincinnati PF, ce qui permet d'avoir du matériel de fraisage de bonne qualité en version "établi", mais ici l'encombrement sera le même qu'une petite fraiseuse posée au sol, sans les avantages de la "vraie" fraiseuse...

Bonne recherche quoi qu'il arrive.

François

 

[buxinien]

Bjr François,
Je ne suis pas trop pressé pour réaliser un achat qui ne me décevra pas.
Ce qui m'ennuie pour la Mattheys c'est qu'elle n'a pas une tête inclinable par rapport à la W.G.
Je vais prendre contact avec le vendeur pour en connaître les caractéristiques en X, Y et Z et poids.
Je l'avais remarquée mais la distance en Mons et Comines m'a influencé!
Si elle est plus simple d'utilisation cela sera un plus pour un novice de bientôt 64 piges.
Y a-t'il d'autres détails auquel je dois être attentif?
Merci pour les infos.
J-Ch

 

[cantause]

Bonsoir,

Pour le côté "plus simple" à l'utilisation, la perceuse/fraiseuse Matheys, ne dois pas être très compliquée, c'est une machine assez simple.
Mais bon, ce n'est pas parce qu'il y a des leviers et des volants partout qu'une machine devient compliquée à utiliser non plus, il faut y aller progressivement, mais au moins après ont peut continuer à évoluer.

Je n'avais pas vu que la WGM était située si loin, mais bon il faut souvent faire des kilomètres pour avoir une machine, je suis allé plus d'une fois à Mons en chercher
Si elle est branchée il faut la faire tourner, sur chaque vitesse, enclencher l'avance auto (je pense qu'il n'y en à qu'une sur le x, les spécialistes me corrigeront si je fais erreur), écouter s'il n'y a pas de bruit suspects. Déplacer les axes sur toute leur longueur, et voir si le mouvement est régulier sans poids durs. Pour ce qui est du jeu, inspecter le "mouvement mort" lorsqu'on inverse le sens de rotation des manivelles de chaque axes, et regarder sur le vernier à quelle distance cela correspond, ou quelle est l'angle effectué (c'est au final plus révélateur de l'usure des vis). Si la machine a passé tous ces tests avec succès, c'est déjà fort bon signe, mais je comprends que lorsqu'on a jamais eut de fraiseuse on ne sait pas trop quoi regarder, malheureusement il faut bien franchir le pas un jour si on veut gagner de l'expérience
Ce qui est assez étonnant sur cette WGM, c'est que la table à l'air presque intacte, voir sortie de rectification, je serais curieux de la voir de plus près, je les trouve chouettes ces petites fraiseuses.

Il y a aussi une donné importante, quel en sera l'usage? Modélisme, mécanique auto, réparation agricole? Certaines machines ont des atouts bien utiles dans des domaines particuliers.

Bonne soirée.

François